)| Scar (08-08-2008 - 20:51): | |
Пипец! Кто что думает о разворачивающихся событиях? Грузинская сторона аццкую пропаганду ведёт. Есть такой осетинский сайт - osinfo.ru, освещающий события со своей стороны. А буквально вчера был зареген сайт os-info.com, который всячески пропагандирует грузию  ) Информационная война не менее жаркая и беспощадная, чем война реальная. Надо сказать, что российские тв-каналы тоже пропогандируют вовсю против Грузии, но имхо в данном случае это правильно. Ибо каждая страна отстаивает свои интересы. Наши телевизионщики с американских коллег пример стали брать. За тем лишь исключением что американские каналы пропогандируют так же сильно и успешно, но менее явно, тоньше, так сказать. А наши - напролом. Ну а в Грузии сейчас наверное вообще пипец что на тв творится. Саакашвили, кстати, призвал Буша начать войну против Осетии совместными силами. Совсем дебил (уж простите)! Украинские националисты заявили, что если Россия вмешается в события (а мы уже вмешиваемся), то они отправятся на помощь Грузии. Нам остаётся надеяться на казаков и белорусов :-D Блин, не нравится мне это всё! Опять из-за надутых индюков, так называемой "элиты" будут гибнуть обычные мирные граждане. Говорят погибли уже ТЫСЯЧИ жителей Осетии. Есть убитые и среди русских миротворцев.
| |
| Falcon (08-08-2008 - 21:00): | |
| Просто грузинский беспредел.. | |
| Scar (08-08-2008 - 21:02): | |
Update: как выяснилось, недавно был взломан сайт грузинского информ-агенства www.apsny.ge. На 20:12 по московскому на его главной странице красовалась следующая картинка:
| |
| yujanin (08-08-2008 - 21:05): | |
|
Скар, смешно и глупо формировать своё мнение о пропаганде одной страны на основе пропаганды другой. Ты в Грузии когда последний раз был? А в Южной Осетии? А с кем-нибудь из очевидцев с обеих сторон разговаривал? Выслушал мнения обоих? А может ты досконально изучил историю конфликта? А нет, нахрена всё это делать, нахрена думать за себя и формировать своё мнение, когда под боком есть Лавров и ОРТ, правда? | |
| Scar (08-08-2008 - 21:15): | |
|
Что значит формировать? Я предполагаю. Смотря на то, что показывают у нас, легко представить что творится в других странах. К тому же есть возможность смотреть выступления грузинских политиков. Ничего глупого и смешного тут нет. У нас практически нет возможности увидеть всю ситуацию неискажённой, потому что НЕТ беспристрастных источников. Поэтому можно только предполагать. И да, я готов повестись на российскую пропаганду, чем на чью-то другую, потому что живу в России. ЗЫ: ОРТ давным-давно уж нету У нас сейчас круче всех пропогандирует канал Россия. Агрессивно и мощно )ЗЗЫ: а вообще, ты извини, но твои слова больше похожи на высказывание ради высказывания. Что ты такого сказал, что не лежит на поверхности? Это всем ясно и очевидно. Но что же, вообще не обсуждать что-ли всю эту ситуацию, если нам неоткуда взять сто процентно честную информацию? | |
| yujanin (08-08-2008 - 21:31): | |
Извини, ты умный и образованный человек, к мыслям и высказываниям которого у меня большое уважение, поэтому, мне кажется, тебе должно быть обидно, что ты считаешь нормальным вестись на чью-либо пропаганду. Перечитай своё сообщение, только мысленно поставь вместо Саакашвили Путина, и читай будто ты живешь в Грузии. Получится так же складно. Только правды и объективности не прибавится. В войне Германия - СССР, Германия была абсолютным злом, так? Однако, за пару лет до её начала Пакт Молотова-Риббентропа не только Риббентроп подписывал. Смысл в том, что войны давно перестали быть типа "прав-неправ", и превратились в большие политические игры, где все участники - в той или иной мере мудаки. Беспристрастных источников не бывает, но бывают беспристрастные факты, не окрашенные различными комментариями. Вот, почитай: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in...000/7548983.stm - просто факты и высказывания разных сторон. А ещё смешно. Пройдись те же осетины по улицам любого российского города, найдётся много мудаков, которые им вслед крикнут "Хачи". А тут прям родненькие такие стали. Ну и апофеоз - это конечно же
Тут нужно было выделить именно ГОВОРЯТ. А то в том же ключе Сталин у нас убил 200 миллионов человек, а Берия изнасиловал 50 тысяч 12-летних девственниц. yujanin добавил(а) 08-08-2008 в 21:40:
если ты считаешь фотошоп "саакашвили=гитлер" обсуждением, то тогда действительно от обсуждения лучше отказаться. обсуждать стоит когда есть что сказать. когда слова из телевизора перекладываются на твой язык и произносятся твоей гортанью, обсуждением это я назвать не в силах, к сожалению. | |
| Scar (08-08-2008 - 21:41): | |
|
Да ты всё правильно пишешь, кто ж спорит. Я прекрасно понимаю, что о России как об агрессоре могут думать в Грузии и так далее. Но это ничего не меняет, так как мы не в Грузии. Наверное, звучит жестоко, но это так. Главное для жителей страны - их страна и союзники. В Осетии огромное кол-во русских, людей с российскими паспортами. Наша страна обязана вступиться за них. И тут уж ничего не попишешь. Ты прав, в войне уже давно нет чистого зла и чистого добра (да и никогда не было). Но какой остаётся выбор, если твоя страна втянута (по собственному или нет желанию) в войну? Имхо, ответ для гражданина страны только один - бысть со своей страной и переживать за неё и её союзников и единомышленников. И опять же ты прав, когда говоришь, что тех же самых осетин могут оскорбить или избить на российских улицах. И это ужасно. Я сам задумывался буквально вчера об этом. Всё это огромная каша, в которой очень трудно разобраться. Да что там трудно - читай невозможно. Ещё раз говорю, главное - во чтобы-то ни стало быть со своей страной, если только не чувствуешь что происходит что-то совсем уж неправильное. У нас уже опыт Чечни есть, когда мы по сути повели себя не лучше Грузии сейчас. Именно поэтому нужно всячески стараться избежать повторения таких ошибок. Scar добавил(а) 08-08-2008 в 21:42:
А это я обсуждать не призывал, с чего ты это взял? Просто предлагаю сюда кидать различные новости, кто что найдёт. Хотя если скажу что совсем не согласен с авторами этой картинки, то покривлю душой. Scar добавил(а) 08-08-2008 в 21:49: Ещё инфа: Джон Маккейн призвал Россию вывести войска из Южной Осетии Кандидат от Демократической партии Барак Обама также высказался в пользу вывода российских войск из Грузии. Он отметил, что нельзя допустить перерастания столкновений в широкомасштабные военные действия. Пентагон не получал от Грузии просьб о помощи Грузинские власти не обращались к Пентагону с просьбой о помощи в связи с событиями в Южной Осетии. Об этом, сообщает AFP, заявил в пятницу официальный представитель американского военного ведомства Брайан Уитман. Scar добавил(а) 08-08-2008 в 21:52: Продолжаем. В Цхинвали в результате артобстрела и боевых действий погибли не менее 1400 человек, заявил в пятницу президент непризнанной республики Южная Осетия Эдуард Кокойты, сообщает "Интерфакс". Scar добавил(а) 08-08-2008 в 22:04: Ладно, ребятки, я побежал Если будут какие интересные новости, выкладывайте сюда. Надеюсь, что боевые действие прекратятся и стороны сядут за стол переговоров.
| |
| Zeng Zui (08-08-2008 - 23:08): | |
| а о чем переговариваться то? | |
| Саша Белый (08-08-2008 - 23:34): | |
| Я не понимаю как такого человека вообще к власти допустили? | |
| yujanin (08-08-2008 - 23:56): | |
его выбрали дважды, народным голосованием. так же, как и Путина, Медведева, Буша и Чавеса. | |
| kosmostar (09-08-2008 - 00:04): | |
|
Ага, там такое офигенное голосование было, что аж кандидатов от оппозиции потом в розыск чтоли объявляли. Хз, я не люблю этого урода Саакашвили, ну, если конечно то, что он про Россию говорил, правильно переводили наши переводчики. Тогда это реальный ушлепок, к сожалению. Скар, проблема еще в том, что есть нормальные люди кавказской национальности, а есть такие извините гандоны, которые ведут как у себя дома и т.д., причем чем меньше ментов в округе, тем они наглее. Так что осетов могут и из-за таких избить, и я эт хорошо понимаю. | |
| Alex Alder (09-08-2008 - 00:06): | |
| Меня лично бесит другое. Для любого кавказского народа перманентная война с соседним народом - это норма их жизни. У них в крови находится желание получить по морде и ответить на это ещё более сильным ударом. Примеров масса - практически все соседствующие кавказские народы за последние два века друг с другом воевали (чечены и ингуши, ингуши и осетины, азеры и армяне, грузины и абхазы и т.д.). Бесит то, что в этой кровной резне народов-ненавистников заставляют погибать славянских парней. Мне лично насрать на то какие там паспорта у нескольких тысяч осетин, которые уже в течении нескольких веков любому грузину глотку готовы по поводу и без повода перерезать. Вы простите конечно, но щас вот в телек смотришь и думаешь часто: "Да когда вы там уже все себе глотки перережите, дебилы черножопые..." | |
| yujanin (09-08-2008 - 03:39): | |
Ага, не то, что у нас. Каспарову свободу слова полную дали прям, по всем нац. каналам дебаты провели открытые в преддверии выборов. Единая Россия - это прям апогей чистоты и прозрачности. А уж когда Ходорковский в оппозицию подался - ему прям ковёр постелили. Не надо путать хуй с пальцем. Мозги промываются из телевизора, что в одном месте - рай на земле, а в другом - просто одни монстры живут. Нету рая, нет ада. Все, кто в политике, в говне перемешаны в той или иной степени. Нужно свою бошку на плечах иметь. России не понравилось (а кому понравится), то, что сосед, вечно бывший в, скажем так, нашей политической зависимости, стал строить глазки Америке. раздел сфер влияния - вот и все секреты. никаких мудаков и д'артаньянов тут нет и в помине, все хотят урвать лакомый политический кусок, все в равной мере нечистоплотны. | |
| Deenamo (09-08-2008 - 04:14): | |
|
И всё-таки осетины лучше, чем грузины! Чем лучше? Чем грузины! Всё, я ушел есть сало, Тимошенко следит. | |
| Jeraldo (09-08-2008 - 08:40): | |
Со взломанного сайта МИДа грызунов
| |
| kosmostar (09-08-2008 - 11:43): | |
|
Джеральдо, я про наше и не говорил, причем тут выборы в России? Вообщето Южная Осетия сама хотела к России присоединиться, а Грузия ее собиралась завоевать силой, я еще год назад видел передачу с президентами Абхазии и Юж. Осетии, ну да, по 1му каналу, в которой их президент об этом говорил. Я не знаю, им (президентам) писались тексты, что им говорить, или нет? А как интересно надо было реагировать, когда Грузия начала войну, а Россия обещала до этого Осетии поддержку, да и там к тому российские граждане живут? Почитайте http://iamstinger.livejournal.com кстати. | |
| Jeraldo (09-08-2008 - 12:37): | |
|
Канделаки о Сукашвили http://tikandelaki.livejournal.com/12696.html | |
| ProGi (09-08-2008 - 12:55): | |
|
почитайте лучше вот это: В связи с экстренностью, продолжаем вчерашний политический анализ положения в связи с нападением Грузии на Осетию. // напав на Осетию вчера, сегодня ИСААКшвили побежал звонить в США, коих гражданином он является, и передёргивать, что, дескать, Россия напала на Грузию. Вот как вы думаете там в России, какую из этих версий распространяет пресловутая западная свободная пресса? Догадайтесь с трёх раз.... Правильно - грузинскую http://www.msnbc.msn.com/id/26080747/ - Вот тут же еврейский Нью-Йорк поднимает пропагандистскую волну NEW YORK, Aug. 8 /PRNewswire/. Тут же интервью ИСААКашвили на весь мир на, естественно "Блюмберг ТВ" - "У нас широкомасштабное русское вторжение на нашу территорию". Ни слова про нападение Грузии на Осетию - -- Today, in his first interview on international television since the conflict in South Ossetia, Georgian President Mikheil Saakashvili told Bloomberg "What we have here is a full scale Russian invasion of Georgian territory." http://markets.chron.com/chron?GUID...;ChannelID=3197 - Вот ещё начало самиздатской статьи на американском блогодроме: http://www.prisonplanet.com/us-atta...te-georgia.html "США атакует Россию посредством своего вассального государства Грузии". "Грузинские войска, оснащённые и подотовленные Петрагоном и американским правительством (евреи об Израиле молчат) убили 10 русских миротворцев в провокационной атаке, которая вылилась в военный конфликт, однако информационные концерны освещают этот конфликт так, чтобы мы поверили, что вассальное государство США и НАТО Грузия всего лишь беззащитная жертва, тогда как на самом деле отрабатывается начальный этап далеко идущей геополитической стратегии". - У них даже нет данных жертвах. Как хорошо сказал один товарищ: "Уже сегодня Саакашвили, отрабатывая бабло Госдепа, будет рассказывать, что это на него напали. Нынешнюю войну можно выиграть только в телевизоре, а не на танках". Сейчас будет как всегда, Евреонал на весь мир ославит Россию как агрессора, и по всему миру тут же покатится волна антироссийских демонстраций, как против, недавно, Тибета. И России потом не отмыться и никому ничего не доказать. Евреонал держит всю информационную систему мира в своих руках. Сейчас то вы уже знаете, Уотсон, что немцы не газовали евреев а содержали в санаторных условиях, и что? Всё равно на немцев навесили "газование" и абажуры из евреев и мыло. Против лжи есть только одно оружие - сила. Спросите себя, Уотсон, чтобы сделали с Грузией США, окажись сейчас США на месте России? - За примером далеко ходить не надо - Кувейт, хотя Кувейт вообще никаким боком к США не подходит. Правильно, Уотсон, то, что сделал Саакашвили - это достаточный повод, чтобы российским войскам войти в Тбилиси, арестовать Саакашвили и всю его евреоналовую клику и судить Саакашвили, как они судили Милошевича, и сменить правительство на дружественное России, а не США. И стратегические ракетные войска поставить в состояние повышенной боевой готовности. Если будет ядерная война, - Россия находится уже по милости Евреонала в таком состоянии, что ей нечего терять, как говорится, кроме своих цепей, - это пусть американцы с израильянами и англичане "чешат репу" прежде чем нажимать кнопку. России уже терять нечего. Вот почему России сейчас нужен не президент, а вождь, не Медведев-Линник, а Наполеон Бонапарт. Ясна разница, Уотсон? Ещё древние римляне имели твёрдое государственое правило: "In рace consulares, in bello imperatores, in periculo dictatores" - "В мирное время правят консулы, во время войны императоры, в опасности диктаторы". Если перевести на современные термины, то руководитель страны должен быть в мирное время президент, в военное время генерал, а во время опасности - абсолютный диктатор. А теперь смотрите главную новость - два дополнительных авианосца USS Theodore Roosevelt http://en.wikipedia.org/wiki/Image:...velt_cvn-71.jpg и http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Th...lt_%28CVN-71%29 и USS Ronald Reagan http://en.wikipedia.org/wiki/Image:...GANgoodshot.jpg и http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Ronald_Reagan срочно следуют в Персидский залив. http://www.jpost.com/servlet/Satell...icle%2FShowFull - Нетрудно в свете нападения Грузии на Осетию понять причину внезапного проследования авианосцев в сторону Ирана. Авианосцы США же не могут подойти к европейской территории России. А США у берегов Ирана итак держит ударную океанскую флотилию. Запад же уже взял всю Центральную Азию в клещи, только Россия на его пути. Третья Мировая на носу. - Разумеется, Уотсон, если Россия будет продолжать держать американский член во рту, войны не будет, ещё и Израиль России тоже сзади воткнёт в зад, втихушу. Уотсон - откройте глаза - США, Израиль и вся Западная Европа приготовили ложки и вилки делить и кушать Россию, как до этого они разделили и съели Югославию. Они считают, что Россия уже не военоспособна. И не без оснований, когда мин обороны России зав мебельной секцией. В Пентагоне это прекрасно известно. А без природных ресурсов России ни США, ни тем более Европе, которая просто без ресурсов, уже не прожить. Завтра - перекрой российский нефтегазопровод в Европу и вся хвалёная Европа будет ездить на велосипедах, зимой топить буржуйки мебелью и готовить еду на примусах, как они заставили Россию в 1917-ом и далее. России Запад не нужен, Россия проживёт без Запада запросто, сейчас всю западную электронику производит Китай, который будет просто счастлив купить российскую нефть в обмен на свою электронику. Россия с Китаем вобще может уединиться в восточном углу земного шара, перенести Великую Китайскую стену на западную границу СССР и гори Запад синим пламенем этот хвалёный Запад вместе с его ценностями типа, наркотиков, порнографии, алкоголизма и прочих, впариваемых гоям псевдоценностей. И это не наши проблемы, что в Англии нет нефти и газа, а жить она хочет лучше всех всегда. Это психоневрологические проблемы английских евреев. Анализ предыдущего поведения Москвы показывает, что тоже, как и в случае с Сербией - Москва сдаст Осетию. А кого Москва ещё не сдала? Она сдала "- надцать" своих республик, СЭВ (Восточную Европу), Кубу, Вьетнам, что ей Осетия? Я не думаю, что ИСаакашвили начал войну без оперативных данных от Моссад и ЦРУ, которые дали зелёный свет и заверили, что Москва под контролем - везде свои лЮДИ. Без согласования с Вашингтонгом и Тель-Авивом Сакашвилии не посмел бы. А теперь самое важное, Уотсон: То что Вашингтон с Тель-Авивом дали добро на вторжение означает, что Сакашвилли не будет оставлен один на один в этом регионе, то есть мы накануне вовлечения этого всего региона в войну - речь идёт, что мы в предверии нападения США и Израиля на Иран и именно поэтому они дали зелёный свет Саакашвили, зная, что скоро тут будет полыхать весь регион и об Осетии забудут. Часть американо-израильских войск будет орудовать в Иране, а другая стрела американо-израильских на карте пойдёт на смычку с грузинскими войсками в Закавказье. | |
| Jeraldo (09-08-2008 - 14:13): | |
Миром это все не закончится. Иначе бы не отправили туда спецназ и десантуру, причем элитные подразделения. И такие игрушки бы туда не отправляли. Кто не знает, это огнеметная система "Буратино", выжигающая все в радиусе нескольких километров. Какие там "Грады"... Jeraldo добавил(а) 09-08-2008 в 14:35: Кстати, грузуны, а если быть точнее, то пендосы нехило поднасрали китайцам, которые так долго готовились к Олимпиаде, испортив им праздник. Первый звоночек уже прозвучал - в Пекине китаец напал с ножом на двух туристов из США, убив одного из них. | |
| Deenamo (09-08-2008 - 14:36): | |
| грузуны, пендосы... откуда столько ненависти бля? | |
| Jeraldo (09-08-2008 - 14:49): | |
Если бы это написал россиянин, я бы удивился. А так, ничего удивительного. Хорошо вам там мозги промыли... | |
| Scar (09-08-2008 - 16:17): | |
|
Почитайте вот здесь вот комменты: http://gallery.korrespondent.net/world/756 <-- это типа атаки российских самолётов на грузинский город Гори Кому накапано на мозги больше, вот в чём вопрос. Но некоторые украинцы - это что-то. С такой уверенностью рассуждать о том, о чём ничего не знаешь... сказочники! Scar добавил(а) 09-08-2008 в 16:20: Блин, вот в такие моменты начинаешь по-настоящему ценить мир возле границ своей страны. Скорее бы весь этот беспредел закончился. ЗЫ: хотя, честно говоря, мира между Грузией и Осетией не было уже лет 18. Но и такой вот открытой войны тоже не было... может оно и к лучшему? Может, решат раз и навсегда все свои разногласия, раз уж не могут мирно разобраться, и отстанут друг от друга? Scar добавил(а) 09-08-2008 в 16:23: Новости: сбито два русских самолёта. По словам грузинской стороны, лётчики живы и доставлены на допрос в Тбилиси. | |
| yujanin (09-08-2008 - 19:09): | |
это тебе хорошо промыли. я россиянин, и я удивляюсь, откуда столько ненависти в моих соотечественниках. однако давно уже заметил, что ненависть эта очень хорошо коррелируется со скудоумием. yujanin добавил(а) 09-08-2008 в 19:16:
нашёл на кого ссылаться. человек со скуднейшим интеллектом (в своё время кричал, что 11 сентября - это дело рук американских спецслужб), считающий себя оратором - это у нас теперь носитель истины. yujanin добавил(а) 09-08-2008 в 19:18:
а что, типа, не атаки? комменты хороши с обеих сторон. yujanin добавил(а) 09-08-2008 в 19:26:
о, оказывается, тут и евреи со своим мировым заговором примешаны! | |
| Кросавчег (09-08-2008 - 19:31): | |
| ребят. не сритесь вы из-за этого. Мне вот теперь совсем нечего терять и не нужно больше ничего в этой жизни, так что я готов взять оружие и поехать помогать осетинам, и плевать что со мной станет. | |
| yujanin (09-08-2008 - 19:35): | |
езжай, помогай. нет бы мать защитить свою или детей будущих. нужно защищать интересы в другой стране, воевать хер пойми за что, хер пойми за кого, потому что Вести мозги промыли. правильно Гоблин сказал, нынешние войны можно выиграть не в танках, а только в телевизоре. вот Вести воюют | |
| Scar (09-08-2008 - 19:35): | |
| yujanin, ты слишком уверен в своих словах. Не думаю, что ты знаешь больше других, к тому же так далеко сейчас находясь от разворачиваючихся событий, да ещё в стране, которая лучше других умеет вешать лапшу на уши своим гражданам (Россия у Америки в этом плане только учится пока). Без обид. Но это так. Может, тут у нас все "скудоумные" и ни фига не знают, что на самом деле происходит, но не думай, что ты знаешь больше. Сейчас невозможно увидеть где правда, а где нет. | |
| Кросавчег (09-08-2008 - 19:38): | |
| yujanin, будущих детей? да кому я нахер нужен? в этом и проблема - все вы видите меня только как муз. машину и все вокруг хотят только музыки услышать, да заработать на мне бабок. а как человек я никому не нужен, никому. Даже родители видят во мне какое-то будущее, перспективы, а я сам, такой как есть - никому не нужен, и всей этой стране, как и любой другой стране - не нужен и не буду нужен | |
| Scar (09-08-2008 - 19:40): | |
|
Кросавчег, заведи себе отдельную тему :-D Там сконцентрируем внимание на тебе ) А тут у нас война, блин... будь она неладна.
| |
| yujanin (09-08-2008 - 19:42): | |
|
Scar, я уверен в словах, но не уверен в конфликте, в том, кто прав и кто виноват. считаю, что виноваты в равной степени в этой войне все. я формирую своё мнение долго, читая многие источники. быть на удалении действительно помогает, потому что мне не промывают мозги политически заинтересованные каналы. ты не находишься в гуще событий, ты находишься на территории заинтересованных политических сил, и посему, смотря телевизор, ты будешь подвергаться сильной пропаганде. а про лапшу на уши - согласен. лапшу очень легко повесить скудоумным людям. достаточно просто сказать пару слов по центральному телевидению, которые они примут за чистую монету - и сша давным давно и самыми первыми стали мастерами этого искусства. что не мешает умным людям фильтровать новости. yujanin добавил(а) 09-08-2008 в 19:48:
хватит плакаться, возьми себя в руки. ты нужен себе. и тебе не нужна жалость и сострадание других людей. я хочу слушать твою музыку потому, что мне чертовски нравится то, что ты делаешь. ты делаешь это очень хорошо, намного лучше других. каждый человек должен измеряться только по тому, что он делает, без скидок на жалость и сострадание. ты сочиняешь великолепную музыку, и этим должен быть горд. почитай "Атлас пожал плечами", написанную Эйн Рэнд. большая книжка, в полтора раза больше, чем Война и Мир. но после прочтения, у тебя будет ответ именно на твой вопрос (кому я нахер нужен), это я тебе обещаю. yujanin добавил(а) 09-08-2008 в 19:58: давайте представим ситуацию. вот Южная Осетия - это непризнанная республика на территории Грузии. Как в своё время Чечня. и для пущей важности - представим, сто США находятся не через океан, я прям под боком, прям граничат с Россией в районе Чечни, и очень любят Чечню (потому что считают Россию, сильную страну, опасностью для своих интересов и потому что Чечня у этой России - как заноза в жопе. на самих чеченцев им посрать, но в деле мировой доминации они будут брататься и родниться с чеченцами). И вот чеченцы постоянно совершают маленькие (и не очень) пакости, кричат на весь мир о своей независимости и всячески неповинуются российскому режиму, Россия злится, а США радуются - нестабильность в регионе им только на руку. Россия тоже хороша. вместо того, чтобы искать пути примирения и выхода из ситуации, постоянно жалуется на Чечню своему большому брату Китаю (предположим), и тоже совершает маленькие политические и фактические пакости в ответ. И так делается до тех пор, пока у кого-нибудь не лопнут нервы. А когда лопнут - уже будет без разницы у кого они лопнули первыми. Потому что мудаки здесь все - и первые, и вторые и третьи и особенно четвертые (США, чью роль в данной сценке исполнял Китай) | |
| Jeraldo (09-08-2008 - 20:00): | |
| Хотел накропать ответ, да бросил это пустое дело - куда мне "скудоумному" до высокоинтеллектуального "диссидента"... | |
| Scar (09-08-2008 - 20:01): | |
|
Очевидцы сообщают, что в Южную Осетию идут автопоезда с натовской техникой Москва. 9 августа. INTERFAX.RU - Из Батуми в сторону Южной Осетии направляются автопоезда с натовской техникой и без номерных знаков, сообщили "Интерфаксу" в субботу вечером по телефону очевидцы. По их словам, местное население рассчитывает на помощь НАТО в конфликте с Южной Осетией. Кроме того, отметили очевидцы, южнее Батуми в море близ границы с Турцией стоят корабли с турецкой морской пехотой. | |
| yujanin (09-08-2008 - 20:02): | |
за диссидента - ты идёшь нахуй с этого сайта. это раз. два - в следующий раз я тебя заставлю сказать про диссидента мне в лицо. | |
| ProGi (09-08-2008 - 20:28): | |
блять , я думал все разумные люди уже давно поняли, что 11 сентября это на самом деле дело рук спецслужб. и только невежа не видит 100% фактов, подтверждающих это. | |
| Redd (09-08-2008 - 20:52): | |
| ProGi, покажи мне эти факты плиз. Без подъеба прошу, реально интересно бы ознакомиться. | |
| ProGi (09-08-2008 - 21:03): | |
| Redd, да без б. но это займет немного времени. | |
| Falcon (09-08-2008 - 21:06): | |
|
Redd..я где то видел целую передачу по этому поводу, с интервью отставных офицеров американских ведомств и спецслужб..там приводились факты что и владельцам башен-близнецов было выгодно что бы они были разрушены. Утверждать что именно так и было конечно не берусь, но на самом деле там достаточно убедительно рассказывали. | |
| yujanin (09-08-2008 - 21:25): | |
ты то же самое думаешь про Беслан, и про Дубровку? в любом случае, с таким мышлением тебе здесь не место (да, это решаю я), и у тебя есть выбор: либо замолчать, либо уйти. | |
| ProGi (09-08-2008 - 21:46): | |
сейчас речь не о Беслане. я могу с уверенностью сказать, что ни ты и никто другой не сможет опровергнуть факты, которые я могу дать. но если ты тут решаешь и не хочешь , чтобы это здесь было (я всё понял  ) и чтобы всем, кому это интересно остались без пищи для размышлений и продолжали смотреть камеди клаб и нашу рашу и писать ЫЫЫЫЫ и ГАГАГА, то я,конечно, уйду.
| |
| Саша Белый (09-08-2008 - 21:50): | |
| Уйди лучше. | |
| ProGi (09-08-2008 - 21:53): | |
|
я всё понял, не дурак. good luck. | |
| Redd (09-08-2008 - 21:57): | |
| сначала факты в пм скинь тока, перед уходом ;( | |
| kosmostar (09-08-2008 - 22:01): | |
|
Южанин, какая нахер разница, кто там прав? Сначало надо войну остановить, седня по телеку заседание европейское видел - блядь, бесят, пока они там сидят и пиздобольствуют, люди гибнут! Причем бля просто изза того что кому то из правительства так надо, ну не охуеть ли? Какая разница, Суукашвили урод, или еще кто, если мирное население гибнет. А мы тут будем решать, кто правду говорить, да это потом надо. Дин, как тебе сказать, я вот посмотрел на поведение некоторых кавказцев не в Москве (в Мск много милиции + достаточно часто у них документы проверяют), где милиции мало - спасибо, вот эти пусть пиздуют обратно к себе на кавказ. Вобщем, имею полное право их не любить, не всех конечно, а тех, про кого написал. Да, я знаю, что среди русских мудаков тоже хватает, и много, но они то местные, а еще и приезжие цензоред тут зачем? И своих хватает, к сожалению. | |
| Falcon (09-08-2008 - 22:03): | |
| Проги, факты оставь...реально интересно что за такие неопровергаемые.. | |
| Alex Alder (09-08-2008 - 22:04): | |
бляяяяя, ну вы даёте, перцы! хватит сраться по поводу всего этого, в конце концов мы все с вами пешки в этой огромной каше дерьма. Нашли тоже повод блять 
| |
| Scar (09-08-2008 - 22:20): | |
|
Да ещё банить из-за этого... имхо, это вообще аццкий перебор... Новости Грузинские военные подорвали Рокский туннель, сообщает ИА "Новости-Грузии" со ссылкой на представителей Минобороны Грузии. По Рокскому туннелю в Южную Осетию из России перебрасывалась военная техника и пехотные подразделения, добавили они. Официально пока ни грузинская, ни российская сторона информацию о взрыве туннеля не подтвердили, но и не опровергли. В субботу вечером стало известно, что грузинские танки пытаются завладеть контролем над объездной Зарской дорогой, которая связывает Цхинвали с Северной Осетией. По данным "Интерфакса", атаку грузинской бронетехники пока удается сдерживать. http://lenta.ru/news/2008/08/09/tunnel/ | |
| yujanin (09-08-2008 - 22:34): | |
хорошо, давай факты. я тут, как все видят, перереагировал, за что публично прошу прощения. | |
| DiKomm (09-08-2008 - 22:34): | |
Абсолютно согласен с тем, что ты процитировал. | |
| Zeng Zui (10-08-2008 - 01:34): | |
| вот специально молчу. а то щас начнется срач времен оранжевой революции. | |
| Skopin (10-08-2008 - 03:42): | |
Вот и моя капля масла в огонь: 11:32: МИД России делает резкое заявление, обвинив Киев в "поощрении Грузию к интервенции и этническим чисткам в Южной Осетии". (источник http://news.bbc.co.uk/hi/russian/in...000/7550761.stm) На сам деле я весь этот флуд выше не читал, но хочу сказать по опыту общения с теми же журналистами нашего ТВ и прессы - НОВОСТИ ВООБЩЕ СМОТРЕТЬ НЕЛЬЗЯ!!! Они сами так и говорят... Потому, единственное на что хотя бы приблизительно стоит ориентироваться - это сообщения иностранных информ-агентств. Да возлюбим мы ближние государства (особенно Украину ))) )Skopin добавил(а) 10-08-2008 в 03:45: а... и вот еще че... На полном серьезе народ (наш) говорит, что добровольцами еще хер кого возьмут сейчас в Осетию - типа их настолько дохера даже в Москве, что хер наны тя туда возьмут.... Я узнавал ))
| |
| SergS (10-08-2008 - 12:02): | |
|
нахуя эта тема на космосе?!!! полит.сру мало?!! | |
| Spacey (10-08-2008 - 14:24): | |
| SergS, наболело! | |
| Ormatie (10-08-2008 - 14:26): | |
|
yujanin, ты в этой теме обвинял Россию за "свободу слова", и здесь же, следуешь подобным золотым канонам - мне сказали то, что мне не нравится - голова с плеч - презабавнейше) Зачем вы это обсуждаете? Вы не знаете НИЧЕГО. Как можно обсуждать то, о чем не имеешь ни малейшего понятия, по крайней мере на сегодняшний день. Все совсем не так просто, как кажется. | |
| Alex Alder (10-08-2008 - 14:34): | |
+1 | |
| SergS (10-08-2008 - 15:14): | |
абсолютно такого же мнения... | |
| kosmostar (10-08-2008 - 15:17): | |
|
Ormatie, ну и зачем повторять слова Южанина один в один? вообще вот затрахали все обсуждениями, а как насчёт военные действия остановить? сёдня поехали в Грузию преставители нато или ес, я не помню, чтобы попытаться урегулировать,- а раньше нельзя было? заседатели. kosmostar добавил(а) 10-08-2008 в 15:18: там если что наши миротворцы + граждане РФ. | |
| Ormatie (10-08-2008 - 15:26): | |
| kosmostar, вот если тебя так волнуют наши миротворцы и граждане РФ, вместо трепежа здесь бесконечного и чтений стингера, съезди да помоги, или stfu | |
| Scar (10-08-2008 - 16:33): | |
Мало. Scar добавил(а) 10-08-2008 в 16:39: Ormatie, у тебя опять критические дни? Это я про твой последний пост. Какого ... лезть в тему, если тебе нечего сказать кроме той фигни, что ты сказал? Если тебя не волнует тема, чего ты сюда заходишь? Приходит, понимаешь, говорит прописные истины о том, что никто не может сказать где правда, а где не правда (об этом мы с Юги говорили ещё в самом начале обсуждения), а потом не находит ничего лучше, чем заявить "если тя волнует, то поезжай и воюй, либо заткнись". С ума спрыгнуть (c, Онотоле) | |
| Alex Alder (10-08-2008 - 17:31): | |
| Scar, да просто реально пустой трёп и перемывание костей получается. Каждый хочет показать себя либо гиперосведомлённым, либо супераналитиком, либо ярым защитником "интересов" своих вождей | |
| kosmostar (10-08-2008 - 17:41): | |
|
Ormatie, и кому помогать то, ты же сам сказал что ничего не понятно? самому себе не противоречь, и стфу ка сам. что значит помочь? воевать? да? я не собираюсь никому помогать воевать. да, "классно" будет, если будут через некоторое время начнут хуярить по Тбилиси и убивать уже ни в чём не виноватых мирных грузинских граждан, это типа будет помощь. помочь прекратить войну могут правительства, а не я.
вот собственно я об этом ещё один обсуждатель. насчёт Стингера кстати - по многим поводам это хороший источник информации, т.к. он у себя много копирует из разных источников, удобно читать. Юж, кстати вот насчёт Новгородского дела я с ним в большинстве согласен, и насрать на то, что он там считает про 11е сентября. | |
| Ormatie (10-08-2008 - 17:42): | |
|
Scar, ты же взрослый=>умный, сиди и соси эту тему, заняться ведь больше нечем) Ormatie добавил(а) 10-08-2008 в 17:43: kosmostar, ну куда ты лезешь, сиди в реутово и не ссы за судьбу миров
| |
| DiKomm (10-08-2008 - 19:29): | |
| ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ))))))))))))))))))))) | |
| Ormatie (10-08-2008 - 20:02): | |
DiKomm, да ваще пипец, надо было тебе ехать в москву сделать пыщь-пыщь будущему россии)) а то все анализируют различные версии происходящего. фигле, доступ к секретным материалам открыт исключительно для пастухов - эта каста у нас самая осведомленная во всех вопросах
| |
| Scar (10-08-2008 - 20:54): | |
| Ormatie, вопрос простой поставлен: чё ты сюда влез, если тебе похрен на происходящее? Сиди сопли жуй в другой теме какой-нибудь. Ситуация-то серьёзная, блин, кто сейчас смотрит круглосуточный канал новостной, знает. Показывают Заседание Совбеза ООН. Там жуть творится, заявления американцев и британцев вообще ни в какие ворота не лезут! | |
| Redd (10-08-2008 - 20:54): | |
|
Да в печь анализ. Интересно прежде всего просто сводку событи Redd добавил(а) 10-08-2008 в 20:55: й читать из разных источников. Redd добавил(а) 10-08-2008 в 20:57: Scar, давай конкретику, что говорят? | |
| Scar (10-08-2008 - 20:58): | |
| Redd, вот именно! Тема вообще задумывалась как подборка новостей из разных источников, ну и плюс обсуждение. Ещё раз говорю (спешл фо Ормати): не интересно - не читай, но тогда не надо при этом лезть сюда со своими нубскими постами. | |
| Ormatie (10-08-2008 - 21:02): | |
|
Scar, процитируй мое к тебе обращение , в котором я сказал, что мне все равно на происходящее, тогда все твои визги и верещания будут иметь смысл
| |
| Scar (10-08-2008 - 21:02): | |
|
Redd, я пытаюсь найти тексты с конференции. Ибо в двух словах не объяснишь. Scar добавил(а) 10-08-2008 в 21:05: Ormatie, не слишком ли много факторов тебе сразу надо? По-моему твое отношение ко всему этому видно сразу, с первого твоего поста в этой теме. Посты что-ли набиваешь? Не считаю нужным больше тебе отвечать в этой теме. Если ты не понимаешь очевидных вещей, разговор не имеет смысла.ЗЫ: не обижайся И извини если очень резко, но накипело просто. Я действительно переживаю за всю ситуацию, как и многие здесь.
| |
| Redd (10-08-2008 - 21:31): | |
|
Смотрю. Чуркин мне кажется достойно держится. Хотя я много пропустил. Redd добавил(а) 10-08-2008 в 21:32: блин повтор пошел уже:/ | |
| ND LynX (10-08-2008 - 22:49): | |
|
Я вот сижу в Литве и ни хера не знаю... Включишь российский канал какой - говорят одно. По местному телевидению противоположное... Европейский какой канал врубишь - ваще хрень Одно слово - пидорасы... | |
| PolMoty (10-08-2008 - 22:50): | |
|
Проверяют пендосы боеготовность российской армии, проверяют кое-какое оружие на наших танках и самолетах. "Послать необходимо сейчас пендосов и совбез, и жестко разобраться, а под гулянку и крым вернуть." Знать тут особо нечего. Геноцид! | |
| kosmostar (10-08-2008 - 23:15): | |
|
Ormatie, аналогично, живи в деревне и занимайся словоблудием, но подальше отсюда. на тебя испарения местные что ли так действуют? гм. хотя вообще, судя по этим нескольким сообщениям я не вижу смысла вообще с тобой что-то выяснять. удачи в жизни на болоте PolMoty, ага, Чуркин сказал как раз на заседании, сколько надо ещё убитых, чтобы признали что это геноцид? народ 100000, уже 2000 убито, если это не геноцид, то что. kosmostar добавил(а) 10-08-2008 в 23:18:
ну это херня полная, а что насчёт мирного населения? им потом вообще-то жить где-то надо, это если вообще выживут. | |
| ФРУТИПЛУПЧЕГГ (10-08-2008 - 23:19): | |
| Ребят, успокойтесь... | |
| PolMoty (10-08-2008 - 23:33): | |
|
kosmostar, поэтому и в кавычках. Война ни России, ни Европе, ни Миру не нужна. Нужна лишь так скажем "странам союзникам", некоторые из которых, желают пополнить своим членством некий альянс. Мне совершенно не нравится, как представляет западная пресса Россию агрессором. Не нравится то, как cnn и bbs молчали на протяжении всех суток 8 августа, когда Грузия вероломно ночью решила совершить "блиц криг", а недельные стычки до этого - разведка! Если бы Грузия смогла дойти за ночь и полдня до границы РФ влез бы Совбез ООн и всех иуспокоил. НО! Всё. ВСЁ!!! Население и все города в ЮОсетии были бы уничтожены! В последствии пустая территория былабы заселена так сказать "ЧИСТЫМИ ГРУЗИНАМИ" . Или кто-то еще не в курсе, что курс развития Грузии с 90-х годов - националистический? Если бы РФ не ввели воиска - было бы полное беспощадное истребление ЮжноОсетинского малого народа. Не те Грузины вошли в ЮО , которых показывали в МИМИНО, не те это грузины. Это фашисты убивающие женщин и детей. Скоты. | |
| Zoltraxx (10-08-2008 - 23:49): | |
|
Высскажусь и я, считаю действия России в данном вопросе оправданными, главное довести начатое до конца, мир в РЮО и Грузию придет тогда, когда Сукашвили застрелится! А вообще давно пора навести порядок в бывших советских республиках, главная цель после завершения Грузинской операции вернуть незаконно отданный Крым! | |
| Scar (11-08-2008 - 00:03): | |
Всё правильно в принципе сказал. Масло в огонь ещё и президент Буш подлил, который намекал постоянно Грузии, что вступление в НАТО в принципе возможно. Вот Саакашвили и решил в своём мозгу, что лучшим способом выслужиться будет вот это вот. Имхо, после ТАКОГО, не видать грузии членства в НАТО как собственных ушей. Саакашвили показал себя как диктатор местного разлива, который не способен НИ НА ЧТО. | |
| PolMoty (11-08-2008 - 00:10): | |
|
козлы всю олимпиаду засрали, открытие из-за этого негатива пропустил( намек хороший: с 7-го на 8-е августа открытие олимпмады марионеточное правительство грузии по своему открыло, и как бы в 2014 зимнию олимпиаду тоже открыть смогут. Зная нелюбовь америки с прогнивающей обваливающейся экономикой к Китаю, руками придурка Сукашвили, мистер Пукш решил не только навонять, как это у него получилось с Тибетом, но и насрать величайшей стране современности. Спасибо правительству США за "прекрасное" открытие олимпмады. | |
| yujanin (11-08-2008 - 01:36): | |
ну это, конечно же, гораздо более весомая часть "прекрасного" открытия олимпиады, чем наши спортсмены, которые просрали всё, что только можно в первые пару дней. | |
| Zoltraxx (11-08-2008 - 01:38): | |
|
А ведь интересная получается ситуация. Теперь страны - кандидаты в НАТО могут на живом примере убедиться в том, что: 1. Кандидатство не является препятствием для наведения порядка силами Вооружённых Сил РФ. 2. Европейские и Американские хозяева не будут посылать своих солдат погибать за кандидатскую пиндосию под пули ВС РФ. 3. ОБСЕ, ООН и прочие мировые организации не в состоянии повлиять на ход событий, и максимум возможности для них - гневно обличать с трибуны. Но так как они и так не переставая этим занимаются, на эти вопли давно уже никто не обращает внимания. тем временем МИД Грузии: Российские ВВС начали массированную бомбардировку города Гори К границам Южной Осетии, несмотря на заявления Тбилиси о прекращении огня и выводе войск из непризнанной республики, направляются дополнительные формирования Минобороны Грузии. По информации телеканала "Вести", в зону конфликта выдвинулись около 8 тыс. грузинских военнослужащих, а также группировка из 100 танков. перегруппировались кажись козлы | |
| ceasar (11-08-2008 - 01:46): | |
А ты вспомни каким было голосование в России, если избрали и 2 раза, значит грузинский народ заслуживает такого лидера..
Одно слово - пидорасы... (c) ND LynX Это вот тебе, мне и кому-нибудь ещё не наплевать, что мирные люди гибнут. А мудакам на верхушке: Саакашвили, Медведеву, Путину, Бушу, Райс, Чуркину в ООН им просто насрать на этих людей. Единственное, что их волнует - грёбаные политические дивиденды. И они будут продолжать бомбить/посылать солдат на войну, лишь бы не показать слабину, не сдать метр территории. Профессиональные, блять, дипломаты, 3 дня говорят об одном и том же - остановить войну, отвести войска, прекратить стрелять и при этом нихера не делают!
Илья, не знаком лично, но думаю, что плохой человек не может написать такую хорошую музыку, и уверен, что вокруг тебя полно людей, кот. ценят тебя как Личность, а не только за музыкальные таланты. А депрессняк, он, пройдёт
| |
| yujanin (11-08-2008 - 01:49): | |
потому что нехера верить самозванцу Кокойты, и с его слов на весь мир пускать слухи о тысячах погибших. так можно и в лужу сесть. полторы тысячи - это очень много. где они? где фото трупов? где видоматериалы? где задокументированные освидетельствования? пока что нет ни одной внятной фотографии, ни одного даже близко к документальному подтверждения зверств режима Саакашвили. в это же время - кадры убитых в Гори - во всех агентствах. и похуй, что там всё тоже через жопу, но вовремя подсуетились, и дали миру информационный повод. а наши думали, что это блять как в Палестинской Автономии - типа отфотошопили пару кадров, пизданули по телеку про тысячи погибших - и достаточно? Просрала Россия эту информационную войну. ничему не научились за время Чечни. думали, пиздануть пару-тройку тысяч, кто докапываться будет? ну и лажанулись - так лажанулись. теперь Путину приходится идти на попятную, и говорить, цитирую: "ДЕСЯТКИ ЧЕЛОВЕК УБИТЫ, СОТНИ РАНЕНЫ". где полторы тысячи-то? но гордому человеку, не желающему думать за себя, это всё не нужно. есть телевизор, по которому есть Вести. а остальное всё похую. как я уже тут упомянул Гоблина, нынешние войны ведутся не в танках, а по телевизору. и похоже, что эту войну Россия уже бездарно просрала. yujanin добавил(а) 11-08-2008 в 01:51:
понеслась пизда по кочкам yujanin добавил(а) 11-08-2008 в 01:57:
Россию я ни в чем не обвинял. какая нахер свобода слова в военное время? Россия этим просто бездарно распоряжается, потому что прозомбировав местное население, совсем забыла о мировом сообществе, и села в лужу (это я про два дня отсутствия каких-либо документальных фактов типа фотографий и видеоматериалов, которые показали хотя бы 10 трупов, не говоря уже о полутора тысячах, а не голословных пиздежей в телевизор). Во-вторых, в России президент выбирается народным голосованием, согласно политической программе, которая ближе всего к сердцу народа (теоретически). На Космосе народным голосованием выбирается только трек года, а меня, Дирона и Дина вы хер когда свергнете! yujanin добавил(а) 11-08-2008 в 02:04:
ты наверное в какой-то сказочной стране живешь, Вестиляндии. потому что во всём остальном мире сми все это рассматривают именно под призмой Россия-агрессор напала на бедную Грузию. и не надо недооценивать Саакашвили. мировое общество, ООН и прочее, призывало прекратить огонь. Грузия хитро сманеврировала, сделав это в одностороннем порядке, а потом быстро пожаловалась, что Россия всё равно долбит мирное население. я же говорю, информационная война в нынешних реалиях гораздо важнее. | |
| Zoltraxx (11-08-2008 - 02:07): | |
| |
| yujanin (11-08-2008 - 02:09): | |
да что уж там, давай сразу скажем, что убито 50 тысяч. и давай ещё поспорим, что когда всё это закончится, когда разгребут завалы, трупов насчитают не больше сотни-полторы. Это тоже очень много, но это не ТЫСЯЧИ. yujanin добавил(а) 11-08-2008 в 02:14:
то, что он считает про 11е сентября, показывает уровень его интеллекта. после таких считаний, всё остальное читать не то что противно, а как бы уже и бессмысленно. а про новгородское дело знаю только понаслышке. | |
| PolMoty (11-08-2008 - 08:52): | |
| yujanin, не забывай что в осетии идет война, а в грузии нет, очень легко под пулями снайперов и постоянным артобстстрелом заниматься собирательством фотографий трупов, да и никому это нахер не нужно. Живих бы вытащить, грузин уберут из осетии и всё тебе предоставят. | |
| Redd (11-08-2008 - 10:06): | |
|
Двойные стандарты или совбез ООН по Осетии Год выпуска: 2008 Жанр: триллер Продолжительность: 90 минут Перевод: Профессиональный (одноголосый) RU Режиссер: Американский Госдеп В ролях: Россия, США, Грузия, Великобритания и др. государства Описание: Достаточное напряженное заседание ООН по вопросу геноцида Южной Осетии. Direct Link: ftp://ftp.iamstinger.ru/ftp_pub/un_live_100808.avi (593MB) http://iamstinger.livejournal.com/1065366.html Redd добавил(а) 11-08-2008 в 10:12: CША не придут на помощь Грузии, боясь осложнений с Россией (overall) http://inopressa.ru/inotheme/2008/08/10/11:30:59/usa Redd добавил(а) 11-08-2008 в 10:16: Российские ВВС разбомбили военную базу под Тбилиси http://lenta.ru/news/2008/08/11/suburb/ | |
| PolMoty (11-08-2008 - 11:39): | |
|
Пусть как хотят выставляют Россию перед американцами и англиками, мне лично насрать, что подумают они про участие России в этом конфликте, на данный момент важнее то, что реально защищены люди дружественного нам народа, план "Блиц криг" не осуществлен. И на деле запад ничего не сможет сделать, Россия проводит грамотную политику, главное не дать себя посадить надолго в это болото. Слать всех шишки собирать пока нормальных предложений не поступит, и вести процесс урегулирования своими силами. http://www.rbcdaily.ru/2008/08/11/focus/368713 | |
| Redd (11-08-2008 - 13:30): | |
|
Копирую все с жж Стингера, у него там неплохая подборка как мне кажется. La Stampa Джульетто Кьеза Остается вопрос, который должна поставить себе Европа и который должны задать себе все мы, по меньшей мере, все те, кто верят в право народов на самоопределение. Разве таким способом надо решать эту проблему? Поколение молодых осетин выросло в условиях войны с Грузией. Во дворах школ Цхинвали кладбища, а на надгробных камнях имена учащихся, погибших за годы этой войны. История с позором будет вспоминать тех, кто попустительствовал этому истреблению. Если, конечно, ситуация не изменится в еще более худшую сторону. А этого никак нельзя исключать. http://inopressa.ru/lastampa/2008/08/09/12:13:18/tbil Der Standard Герхард Мангот Пусть даже военное положение в Южной Осетии кажется запутанным, однако первые оценки все равно возможны: в военной эскалации конфликта заинтересована исключительно Грузия. Стратегические действия России были направлены на сохранение статус-кво. Поэтому следует исходить из того, что военная эскалация позапрошлой ночью случилась по инициативе Грузии. http://inopressa.ru/standard/2008/0...2:23:46/Mangott | |
| kosmostar (11-08-2008 - 15:18): | |
|
yujanin, это цитата от представителя РФ, сколько убито - лично я не знаю. только я не помню, о геноциде со стороны грузии кажется президент ЮО говорил год назад, так что возможно что он как раз есть. они кажется как раз для защиты от Грузии хотели войти в состав РФ. зря по наслышке, а я про 11е сентября не читал кстати у него, тоже неопровержимые факты интересно почитать. а вообще я ссылку дал, т.к. , а не за его мнение агитирую. | |
| Spacey (11-08-2008 - 16:27): | |
|
Чего за нах? http://maps.google.com/maps?f=q&....887695&z=7 | |
| ФРУТИПЛУПЧЕГГ (11-08-2008 - 16:43): | |
| они наверное по этой карте всё делали) | |
| PolMoty (11-08-2008 - 20:28): | |
| все нормально, Россия послала всех на х... | |
| Falcon (11-08-2008 - 20:42): | |
| Ахах...щас Саакашвилли показывали, как он в панике бегает, а за ним телохранители гоняются его что бы успокоить, при этом все остальные спокойно смотрят на это, а журналисты снимают =)) | |
| rt-sphinx (11-08-2008 - 21:24): | |
Херова что не наши спецназовцы. Чтоб успокоить его уже навсегда
| |
| Zoltraxx (11-08-2008 - 21:53): | |
|
http://community.livejournal.com/ru...s/14864030.html и вот еще http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html как такого труса президентом могли избрать, ужас! ________________________ Правительство Италии официально предупредило другие государства – члены ЕС об опасности создания "антирусской коалиции" внутри Евросоюза. Заявления итальянского руководства вызваны явной тенденцией среди ряда государств – новых членов ЕС создать линию жесткой оппозиции российской политике на Кавказе. К этим государствам относятся Польша, Эстония , Латвия и Литва. В интервью с министром иностранных дел Италии Фраттини, опубликованном 11 августа в газете La Stampa, министр говорит: "Развитие подобной коалиции внутри Союза представляет собой опасность. Важно, чтобы все 27 государства, входящие в ЕС, выступали единым фронтом, а не разбивались на мелкие группы". Фраттини высказал идею, что премьер-министр Италии Берлускони, известный своей дружбой с В. Путиным, мог бы быть посредником в урегулировании на Кавказе. Фраттини заявил, что понимает, что миротворческая миссия в Осетии "возложена сейчас исключительно на российские вооруженные силы". Однако, когда его спросили, могут ли например, итальянские миротворцы заменить российский контингент в Осетии, Фраттини уклончиво заявил, что "если такое предложение возникнет, оно будет рассмотрено". Однако тут же поспешил напомнить, что "военные ресурсы Италии не безграничны". | |
| kosmostar (11-08-2008 - 22:05): | |
| а это не инсценировка? | |
| Alex Alder (11-08-2008 - 22:35): | |
|
жжоте, господа! Жжоте! Всё вам какие-то факты, доказательства нада. В жопу доказательства! Аналитики, бля. Друзья, я завидую вам! Иметь столько времени, чтобы изучать и пытаться анализировать всю эту херь!!! Реально завидую!!! На кол Ссакушвили, Буша, Мандализу Райс, всех их министров. И чтоб Баррак Абама в верху нассал на них.
| |
| Falcon (11-08-2008 - 22:43): | |
Ну если только Сааки под шизика косит что бы вместо тюрьмы в дурку попасть =) Alex Al-der, с Обамой зачёт
| |
| rt-sphinx (11-08-2008 - 22:59): | |
Ну да.. Пора уже негру (зачёркнуто) афроамериканцу стать президентом пендосии.. А то в фильмах показывают а в натуре всё никак
| |
| Falcon (11-08-2008 - 23:07): | |
|
МакКейн по моему вообще неадекват..онли Обама. Надо было действовать по плану Жириновского...перебросить в Америку пару миллионов русских и выбрать там своего президента =)) | |
| Alex Alder (11-08-2008 - 23:16): | |
щас придёт Южанин и скажет, что только нам тут в России Обаму так пиарят, а мы смотрим и впитываем. На самом деле МакКейн рулит, а Обамчик - лошара гнилостная | |
| Spacey (11-08-2008 - 23:29): | |
|
Столько паники навел, из-за какогото шума самолета, или просто работал на камеру | |
| Zoltraxx (11-08-2008 - 23:35): | |
|
К берегам Ирана направляются мощные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. Уже к концу недели в акватории Персидского залива окажутся сразу пять ударных авианосных соединений. По оценкам военных экспертов, это беспрецедентный случай за все мирное время. Неделю назад американский авианосец Theodore Roosevelt вместе с флотами Великобритании и Франции завершили учения в Атлантическом океане. Корабли отрабатывали маневры по блокаде иранского побережья. По сообщению Middle East Times, теперь группировка военно-морских сил направляется к Персидскому заливу. Первую ударную группу возглавляет Theodore Roosevelt, несущий 80 самолетов ВВС США, вторую – авианосец Ronald Reagan, третью – авианосец Iwo Jima. В итоге уже к концу этой недели у берегов Ирана соберется более 40 американских авианосцев, крейсеров и подводных лодок, причем некоторые из них – с ядерным оружием на борту. НАТОвцы под шумок похож решили Иран взять! поэтому америка и не сует нос в грузинскую проблему! | |
| Spacey (11-08-2008 - 23:36): | |
| Ара, Ара, вот полная версия видео | |
| DiRoN (11-08-2008 - 23:46): | |
| http://www.parliament.ge/ | |
| SergS (11-08-2008 - 23:46): | |
новости все вроде знают где найти, нахер тут копипасты ленты.ру и т.п. ?! | |
| Scar (12-08-2008 - 00:07): | |
По мотивам сегодняшнего Ералаша из Гори: 
| |
| Zoltraxx (12-08-2008 - 00:08): | |
народ голосуем http://edition.cnn.com/ справа, раздел Quickvote | |
| Scar (12-08-2008 - 00:10): | |
|
Zoltraxx, я ужо )
| |
| Spacey (12-08-2008 - 00:20): | |
|
Zoltraxx, бысто-бысто, час назад было только 5 тыс голосов, сейчас уже 12
| |
| Falcon (12-08-2008 - 01:58): | |
| Уже почти 17к...72% проголосовавших =) | |
| Milena (12-08-2008 - 08:01): | |
|
эти кадры вы не увидете по русским новостям все грузинские сайты заблокированы http://www.president.pl/x.node?id=18043128 Это атаки русских ВВС на территорию Грузии... лишь за то что грузия хотела смести марионеток из Осетии -своей страны Это не показывают по новостям... не пишут в РУнете.... http://pliki.kprp.pl/Georgia/11/Tim...ust%2019.30.pdf Ненужно хорошо знать английский чтобы понять что происходит.... хронология взята с официального сайта президента Польши который выступает как посредник в мирном урегулировании -Тбилиси-Джейхан и южнокавказского газопровода. Как это связано с защитой миротворцев или обладателей российских паспортов в Южной Осетии?" - сказал Мэтью Брайза в Тбилиси. "Мы слышим от российского правительства утверждения - по крайней мере, вчера слышали - о том, что блокады порта Поти кораблями российского военно-морского флота не было. А теперь мы знаем, что сегодня они потопили грузинский корабль", - сказал Брайза. "Мы слышим удивительные утверждения о том, что произошедшее в Южной Осетии представляло собой геноцид. - продолжил он. - Это самое серьезное обвинение, какое можно выдвинуть против руководства любой страны. Однако мы знаем, что, как это ни печально, как это ни трагично, несмотря на все страдания людей в Цхинвали, стрельба велась и с российской, и с грузинской стороны. Почему же тогда российские лидеры утверждают, что в Цхинвали произошел геноцид?" "Мы знаем, что российское телевидение не показывает эскалацию военных ударов и вторжения России в Грузию. Не потому ли, что действия, реально предпринимаемые российскими войсками, не соответствуют официальным словам Кремля и российской власти?" - риторически спросил дипломат. "Для меня невозможно понять, как Россия, которая хочет выглядеть надежным поставщиком природного газа в Европу, может участвовать, как, судя по всему, случилось, в серии нападений с целью подрыва нефтепровода Баку" | |
| DiRoN (12-08-2008 - 08:01): | |
|
уже подтягиваются союзники Грузии 69 / 31 | |
| ФРУТИПЛУПЧЕГГ (12-08-2008 - 08:56): | |
|
ФРУТИПЛУПЧЕГГ добавил(а) 12-08-2008 в 09:03: 70/30 | |
| ultron (12-08-2008 - 09:34): | |
Поступок достойный "интеллектуала". yujanin, ты бох и высший разум! 
| |
| PolMoty (12-08-2008 - 13:46): | |
| про "чистое поле" слышали? | |
| kosmostar (12-08-2008 - 14:04): | |
| они к Ирану ещё могут и потому, что через Чёрное Море к Грузии им не пройти - там флот российский. | |
| Falcon (12-08-2008 - 14:40): | |
| Задержали террориста который пытался ввезти в Россию целый набор мин и взрывчатки. | |
| Spacey (12-08-2008 - 18:26): | |
| Falcon, судя по сюжету, это ответная реакция России на постановочные фотографии для иностанных СМИ. | |
| Zoltraxx (12-08-2008 - 23:38): | |
|
не понятно, как можно закачивать операцию на середине пути, медведопутинская власть показала себя с худшей стороны! я надеюсь медвед всетаки не такой тупой и не вздумает вывести войска из абхазии и ЮО! | |
| Linark (13-08-2008 - 01:13): | |
|
Раньше на время проведения Олимпийских игр объявлялось перемирие и нельзя было воевать. Некоторых людей, естественно, волнует только собственное я и преследование своих целей. P.S. http://x-mode.livejournal.com/67109.html | |
| Alex Alder (13-08-2008 - 02:18): | |
Прочитанное, конечно, о многом заставляет задуматься. Спасибо за ссылку. Это вам не новости из ящика обсасывать ... | |
| Spacey (13-08-2008 - 11:48): | |
| |
| tiret (13-08-2008 - 13:01): | |
|
Ты смотришь на телеэкран передачу новостей Ты узнаешь о том кто был сегодня сильней Кто стрелял только в спину а кто только в лоб И том кто хотел но почему-то не смог Ты почувствуешь боль ты почувствуешь страх Ты узнаешь о том что в мире что-то не так И главная новость как обычно одна Что только пять дней война. .... Он говорит что видел смерть и что сам ею был Он говорит что до сих пор он ничего не забыл В его пальцах навсегда осталась нервная дрожь Он говорит и тихо плачет как сентябрьский дождь И ты ему не мешай пусть говорит только он Его слова о том что было будто раненого стон Ты посмотри ему в глаза там только выстрелов дым Пока он жив его война будет с ним. (с) Дельфин Сразу вспомнились слова этой песни. | |
| DiRoN (13-08-2008 - 13:14): | |
| Spacers, сказка на ночь )))))))))))))))) | |
| Spacey (13-08-2008 - 14:35): | |
|
DiRoN, прочитай 1 строчку предсказания и далее вот эту новость http://www.lenta.ru/news/2008/08/12/fly/ Да все это конечно бред, зато столько политива при чтении
| |
| sova (13-08-2008 - 15:16): | |
|
"в столицу Грузии срочно вылетают президенты четырех стран - Украины, Эстонии, Литвы и Польши" хаха, этих давно пора убрать, ещё и Батьку и вообще вокруг одни враги. блин, сама на врага работаю, пойду убьюсь | |
| Scar (13-08-2008 - 15:35): | |
|
Может снайперы всех четверых вместе с Саакой и снимут в Грузии, а? )) Пуля полетит прямо из кремлёвских окон, постепенно сбразывая с себя грузики разные как в мегаблокбастере оф ол таймз "Wanted", долетит до грузии и прошьёт головы всем четверым президентам и Сааке, стоящим в рядок :-D | |
| kosmostar (13-08-2008 - 15:43): | |
| Scar, а если потом окажется что указ был не от ткацкого станка а подделка? | |
| sova (13-08-2008 - 16:26): | |
|
Worldpeace наступит, только если Буш самоликвидируется и Белыйй Дом захватит Обама, а то МакКейн будет ещё одним чирием на всеобщей заднице как и Буш. Буш - террорист номер один. Чо нос суёт во всё, куда его не просят не понятно. | |
| Spacey (13-08-2008 - 16:44): | |
|
sova, нос видимо длинный в одной стране не уместишь
| |
| Scar (13-08-2008 - 17:24): | |
|
Да, нос у него гораздо длиннее, чем фамилия
| |
| DiRoN (13-08-2008 - 17:33): | |
|
Spacers, хахаха, жаль только покушение предсказали )))) DiRoN добавил(а) 13-08-2008 в 17:34: хотя, если бы было 2008 - убийство 4 глав правительств 2009 - ...... - жизнь продолжается ))) | |
| Scar (13-08-2008 - 18:25): | |
|
СААКАШВИЛИ: Георгий? Это я, Саакашвили! Я вас прошу начать обстрел Москвы! БУШ (не понимая): Обстрел чего? СААКАШВИЛИ: Ну, мы же все решили! Что типа если мы… то сразу вы! Ну, вспомнили? Когда мы вас встречали? И я тогда сказал на торжестве, Что если я стреляю по Цхинвали – То сразу вы ответно по Москве! Я подарил вам рог, папаху, вымпел, И вы сказали: можно на Цхинвал! БУШ: Не может быть. Я столько бы не выпил. Я вам такого слова не давал. СААКАШВИЛИ (раздосадованно): Ну как же так! Ведь вы под чахохбили Сказали после пятого куска, Что если б россияне нас бомбили, То НАТО бы ввело туда войска! БУШ: Нет, Михаил. Мы пили только воду! И я еще заметил, Михаил, Что мы готовы защитить свободу, Но про войска я вам не говорил! СААКАШВИЛИ: Ну да, свободу, если вам угодно… Я за свободу всякого порву! Я обстрелял Цхинвал вполне свободно, И значит, ваш черед бомбить Москву. БУШ: Послушайте. Сейчас я вам втолкую. Свободу мы, конечно, бережем, Но ввязываться в третью мировую… Я понял бы – за нефть. Но за боржом?! СААКАШВИЛИ (чуть не плача): Но как же так, Георгий! Я в отпаде! Еще когда мы пели «Сулико», Сказали вы: «Зайти свободы ради Ты можешь сколь угодно далеко!» БУШ: Да, я сказал, и в этом нету фальши, И ныне повторяю толмачу: Прошу тебя пойти как можно дальше И побыстрей, а то я спать хочу. (Кладет трубку.) СААКАШВИЛИ: Чего-то получилось плоховато. А говорил: «Ты нужен! Ты любим!» (После задумчивой паузы кидается к телефону.) Алло, Москва! Меня кидает НАТО. Давайте мы их на фиг разбомбим? (с) Д.Быков http://www.pachacha.ru/viewtopic.php?f=4&t=35 | |
| yujanin (14-08-2008 - 02:05): | |
и стоило из норки вылезать ради такого негромкого пука? тут вроде ставок не делают и инвайтами не меняются... или ты хочешь, чтоб я тебя тоже послал, персонально? интеллектуалы - это Новодворская с Каспаровым. а у меня просто башка на плечах, в которой мозги, которыми люблю пользоваться. yujanin добавил(а) 14-08-2008 в 02:11:
южанин ничего не скажет, кроме как "не давайте другим людям засирать себе мозги, кто бы эти люди ни были". спросить у тебя - ты не сможешь назвать и трёх основных различий в кампаниях маккейна и обамы. вроде как знаешь, что да, Обама хорош (я тоже ему отдаю предпочтение), а почему - этого знать не нужно, потому что есть твой любимый новостной канал с любимыми комментаторами, а остальные - лошары гнилостные. yujanin добавил(а) 14-08-2008 в 02:37: для тех немногих, у кого ещё есть место для здравого смысла: http://www.vedomosti.ru/newspaper/p...08/08/13/157929 | |
| Deenamo (14-08-2008 - 03:12): | |
Так а теперь главный вопрос -- ОСЕТИНЫ чем лучше-то? Российским паспортом? Но и у чеченцев они есть. Почему равшанов по рынкам гонять -- нормально, и при этом кричать что в Осетии "геноцид братского народа"?
| |
| ultron (14-08-2008 - 09:59): | |
Едиственное, что побудило меня это сделать - чувство стыда, за то, что ты являешься гражданином той же великой страны, что и я, пусть даже лишь на бумаге. Надеюсь недалек тот день, когда у тебя отберут российский паспорт, и ты станешь полноценным демократизатором.
А я на хую их вертел, благо у меня не 3см. | |
| kosmostar (14-08-2008 - 10:20): | |
Max Yes, а я и не говорю что кто-то лучше. Если например почитать то, что абхазы делали с грузинами - то чем абхазы лучше? я хз.
согласен. | |
| PolMoty (14-08-2008 - 13:08): | |
Юги))) запад не станет терять деньги, которые может заработать на России, если и происходит снижение котировок российских ценных бумаг и отток капитала, то это не на долго. Повыпендриваются и заткнутся. Нефть и газ будут дешеветь, будем намного меньше поставлять, вот тогда посмотрим, как запад запоет))) Меньше бы осуждал действия России, необходимо видеть положительное в перспективе. Не далек тот день, когда РФ научиться говорить с Западом на его языке, и то что сейчас вокруг моей родины зятянуто кольцо врагов - это не наша вина. По очень большому количеству факторов ведется с начала развала СССР открытая и завуалированная подрывная деятельность, если в конце 90- х Россия была кротом находящимся в коме, то на данный момент из нее вышла и пытается осмотреться и понять, что произошло за почти 20 лет. А личности с позицией " у меня есть мозги" говорящие, что им стыдно за страну к которой имеют только отношение, как к месту рождения и давно уже не являющиеся Россиянами( да да, Юги, ты давно уже не Россиянин) только мешают. Кого ты пытаешься научить своими высказываниями на подобии " Включи мозг" ??? Ты уверен, что у тебя он включен, а не забит навязанными понятиями, которые ты считаешь свободной точкой зрения? Или ты считаешь, что Америка это оплот демократии и свободы мысли? Ты уверен в чтом, что не подвержен пропаганде и имеешь только свое мнение не навязанное никем ? А? Я могу привести тебе в пример десятки людей из моих знакомых, живущих в Европе и США которые считают точно так же как ты и говорят практически одни и те же с тобой слова. И что это доказывает? Что "ВЫ" имеете одекватное представление о происходящем в Мире. Почему перебираясь на запад псевдо русские начинают думать, что они в праве учить нас ? Не потому ли, что они считают себя великими конкистадорами, сливками разума и ставят себе на вершину своих достижений уезд из неблагополучной никем не любимой и не уважаемой России? У России больше друзей чем врагов. А то что вся западная пресса в один голос ополчается против внешней политики России - говорит о ее импотенции и продажности интересам США и НАТО, интересам магнатов и фабрикантов. А что думают простые люди в этих странах? А нифига они не думают, т.к. зомби. Зачем им думать, когда для этого есть руководство страны. От кого зарубежная пресса получает информацию? Достаточно. | |
| Deenamo (14-08-2008 - 14:37): | |
| Чуваки, вы так все уверенно на Юги стартуете, толком не разобравшись в сути его посланий -- как будто он российский флаг порвал и ногами растоптал. А он всего-то наступил вам на мозоль! | |
| kosmostar (14-08-2008 - 15:03): | |
я вот согласен что нужен такой человек, да только интересно, его слушать бы стали? Вообще-то вот есть постоянный представитель России в Совбезе ООН - его послушали на заседании этого совета? а потому что
это то да, вопрос - как заставить себя слушать? я вот согласен со Стином что лучше быть сильным и тусоваться с Китаем чем хер знает с кем, как например, с , "Украины, Эстонии, Литвы и Польши", которые собирались "ознакомиться с ситуацией на месте, а также продемонстрировать поддержку демократическому правительству Грузии" - я вот не понимаю, как можно заранее демонстрировать поддержку, не ознакомившись с ситуацией? если там правильно переведено, конечно. Европе мы всё равно больше нужны, чем она нам, ну конечно США может начать делиться с ЕС своими запасами нефти и т.д. я тоже думаю что при такой зависимости от России долго выпендриваться они не будут. Max Yes, ну знаешь, я тоже за демократию, только вот у вас прямо со всех сторон освещаются события? т.е. есть и пронатовские новости и пророссийские? | |
| sova (14-08-2008 - 15:08): | |
|
http://life.ru/news/30769 больше всего смешно от выражения "демократическое правительство в Грузии", оно такое же демакратическое как наши труселя в 90е | |
| PolMoty (14-08-2008 - 16:00): | |
|
Очевидно и понятно, что Юги претендует на роль учителя, который уже не в первый раз пытается не скромно навязывать свое мнение. Утверждения вроде " у меня есть мозг" приводит непроизвольно к двоякой интерпретации - "...а у вас мозга нет, поэтому слушайте меня овцы, я ваш пастор", и голословно в попытке подчеркнуть наличие жизненного опыта, и всякого рода вытекающих приложений. Это лишь мой взгляд на последние высказывания Юги. Юги, американцам говоришь - "включи мозги!", "в России не гуляют по улицам городов дикие медведи", "Российские танки и самолеты самые лучшие в мире"? Лично мне интересно, сказал ли ты хоть одному: "не стоит принимать за 100% правду, что cnn и bbs показывают реальную картину событий, почему вы верите, что русские напали на грузию? Почему они не показывают разрушенный Цхинвал, а показывают легких разрушений в Гори? " Однополярность западной прессы просто шокирует, все в один голос кричат, как могла страна занимающая 1/6 суши на планете, агрессивно напасть на маленькую, никому не делающую зла Грузию, с душкой президентом" В америке из него сделали такого клоуна, не иначе. | |
| ProGi (14-08-2008 - 17:19): | |
|
да нет у него мозга вот пример того как ВВС могут пиздеть http://existentialistcowboy.blogspo...-longer-be.html ProGi добавил(а) 14-08-2008 в 17:24:
решать кто где примешан должен каждый сам, я лишь делаю логические выводы: Израиль вложил в Грузию 1 миллиард долларов: http://www.israelnationalnews.com/N...ash.aspx/151211 Роль Израиля в грузинской агрессии. Фото и статья: http://www.uruknet.de/?p=m46379&...;size=1&l=e Израиль поддерживает Грузию: http://sos-at.blogspot.com/2008/08/...aspian-oil.html | |
| Deenamo (14-08-2008 - 17:27): | |
| ProGi ушел с форума. | |
| kosmostar (14-08-2008 - 17:43): | |
| а как же неопровержимые факты | |
| john123 (14-08-2008 - 17:49): | |
|
да нахуй, всё равно тут "отцы" решают где правда, а где нет. кому надо сам всё найдет. | |
| sova (14-08-2008 - 17:55): | |
|
Вчера в прямом эфире CNN интервью с Саакашвили Выступление Виктора Ющенко на митинге в Тбилиси p.s. стырино с dirty | |
| Scar (14-08-2008 - 18:35): | |
|
Вы знаете, я так скажу. Мне кажется, те, кого "просят" уйти с форума, могут это сделать с гордо поднятой головой и не сожалеть об этом. У каждого есть мнение и он имеет право его высказать. Если же ему это делать не дают и пользуются полномочиями администраторства и грозят заблокировать его аккаунт (хорошо хоть сообщения не трут) - то это что? Как это называется? Я считаю PolMoty кстати много разумного сказал. Давайте не будем друг другу говорить "у тебя засраны мозги, слушай меня - я знаю!". Потому что это ещё большой вопрос у кого мозги засраны. Мы же не грёбаные политики которые могут зацепиться за одно слово сказанное президентом одной страны, чтобы направить ракеты на мирных жителей!!! Мы блин просто сидим на форуме и высказываем свои мнения. У нас нет трибун, с которых мы могли бы донести свои мысли до всего мира, так давайте хоть между собой будем обсуждать волнующие темы без оскорблений (прямых и косвенных), надменностей, и разрешим РАЗНЫЕ взгляды на ситуацию! Scar добавил(а) 14-08-2008 в 18:40: Кстати, вот ещё что... про всё тех же американцев. Посмотрите этот ролик и послушайте внимательно, что начинает говорить ведущий, когда девочка и её тётя (осетинки) начинают рассказывать свою версию событий: | |
| Deenamo (14-08-2008 - 18:40): | |
неопровержимый факт один -- у Юги мозг есть | |
| john123 (14-08-2008 - 18:40): | |
эта деятельность ведётся еще с начала 20 века | |
| Falcon (14-08-2008 - 18:51): | |
| Scar, ролик очень наглядный. | |
| yujanin (14-08-2008 - 18:55): | |
тут просто мало людей показывают хоть сколько-то рационального мышления. знаешь, как это определяется? это начитается с карикатур "саакашвили - гитлер", и продолжается всякими "сукашвили" и прочим. после этого, в принципе, дискуссию вести уже бессмысленно. есть некоторые, которые излагают факты и не бросаются в психоз, и к ним никаких претензий нет. вот скажите мне, только без крика, почему до сих пор никто не подтвердил никаким образом, хотя русские войска давно уже в цхинвали, те самые 1600 трупов, о которых говорили? где они, трупы эти, где фотографии, где видеоматериалы могил, где список? этими трупами разбрасывались все, кому ни попадя. а теперь их нет нигде. мёртвые души наоборот. вот когда ложь такого масштаба спокойно проходит по медиаканалам, и заседает глубоко в мозгах людей - вот это и обидно, хочется кричать, люди, что ж вы делаете-то, неужели совсем нет желания подумать за самих? значит ли это, что саакашвили и сша - молодцы? конечно же нет. саакашвили - пешка в игре сша за свои интересы. пешка, которая норовит вставить занозу в жопу России. сша со своими интересами по всему миру конкретно заебали, лучше бы в самой стране экономический порядок навели, но это в принципе понятно: любая супердержава, получив карт-бланш, будет стремиться загребсти как можно больше, пока возможность есть. так было с испанией, францией, британией в прошлые века. так будет со следующей супердержавой. значит ли это, что Россия бездарно ведёт информационную войну? абсолютно. за граждан переживать не нужно - и так всё схавали на ура, благо почва была подготовлена. но ведь мы-то живем не на марсе. есть и другие страны, которые совсем не спешат бросаться делать выводы (вот не поверите, только что те самые "продажные" cnn показывали фотографии из грузии, и сказали минимум 5 раз, что это официальные правительственные фотографии, и что к ним нужно относиться с осторожностью как к предвзятым, что фотографий независимых фотографов почти нет, а фотографий из цхинвали нет вообще), но то, как ведёт себя Россия - это всё настраивает почти все страны против неё. даже Китай так не умудряется вляпаться уже. вот и все мысли. а насчет медведей в России. вот за 9 лет ни разу ничего такого не слышал. да, слышал, что мол у нас холодно. а про медведей - никто так не думает, даже самые отъявленные болваны. ну а про то, что холодно. я найду столько же людей в России, кто будет полностью уверен, что поголовно все в штатах - жирные и питаются в макдональдсе. | |
| Scar (14-08-2008 - 18:57): | |
Парочка карикатур от иностранных авторов:         Их ещё много, лень всё копировать. Можете посмотреть здесь: http://mc-masters.livejournal.com/666244.html Первой карикатурой поставил ту, которая мне понравилась. Не трудно догадаться почему. Адекват в ней присутствует, да. Большинство других демонстрируют точку зрения навязанную американцам и европейцам. По поему мнению навязанную конечно Оговариваюсь специально, так как кто-то считает это правдой и имеет на это право ))) Вот только время всё расставит по своим местам.Scar добавил(а) 14-08-2008 в 19:01: yujanin, те иностранные наблюдатели, которых отправили в Цхенвали, сказали что насчитали 48 трупов кажется. Скажи, ты в это веришь больше, чем в 1600? Честно говоря, я думаю, что истина где-то посередине. Но ближе к тысяче. Наши сейчас говорят, что наблюдатели ещё не считали жертв из близлежащих деревень и конечно никто не собирается раскапывать трупы людей, которых родственники хоронили сами начиная с 7-го августа. Как это всё ужасно, на самом деле... | |
| Deenamo (14-08-2008 - 19:13): | |
Скаршанама-апроксиматор шайтан! Скажи честно, тебя вообще волновало существование этих осетин хотя бы неделю назад? Если бы они от птичьего гриппа погибли, ты повёл бы глазом вообще? | |
| yujanin (14-08-2008 - 19:18): | |
|
Скар, я точно не верю в 1600. Сам Путин сказал про "десятки погибших". Значит даже по его данным погибших меньше сотни. А кто там про 1600 говорил просто взял цифру из своей жопы. Самоё стршное что все этой цифре сразу поверили. Это раз. Второе - про тех кого попрлсили уйти. Это всего один человек, который пытается доказать что 11 сентября это дело рук спецслужб и что Израиль спонсирует войну в Грузии (действительно , у израиля своих проблем подобного толка не хватает). Это просто мегатролль и разговаривать тут не о чем. Есть разница между отстаиванием своего мнения и посмешищем для любого здравомыслящего человека. Вторым забаненным будет ультрон, как только до компа доберусь. Этот тоже тролль но уже с нападками личного характера. А остальные как обсуждали та из обсуждают спокойно. | |
| Scar (14-08-2008 - 19:22): | |
|
Max Yes, если бы погибли от птичьего гриппа, однозначно повёл бы глазом (и ухом, гыгы), ибо они очень близко от нас расположены ))) Ну а если серьёзно... конечно в повседневной жизни я не задумывался вообще о существовании Южной Осетии, но по-моему это вполне нормально, ибо часто мы обращаем внимание на что-то только тогда, когда с этим чем-то что-то случается. Ну а когда это всё случилось, специально полазил чуть-чуть по разным сайтам, поизучал немного историю всех неприятностей между Грузией и Осетией... да и вообще, всё что касается интересов страны, касается и меня лично, так? Считаю России было выгодно помочь маленькому но горному народу Осетии противостоять более крупному врагу. И не только потому, что там были наши миротворцы и мы ОБЯЗАНЫ были защищать одну из сторон, если на неё нападёт другая, но и потому, что для нас было бы неплохо откинуть Грузию назад в её стремлении попасть в НАТО. Нам не нужны НАТОвские базы прямо под боком, они и так уже вокруг везде. Жесть, да? Прослеживаются явный уклон от героического поступка к поступку в собственных интересах России? Но я считаю, удалось убить двух зайцев одновременно (редкий случай).
| |
| Deenamo (14-08-2008 - 19:28): | |
|
Scar, правильно мыслишь, в целом. Просто меня улыбает сама ситуация, когда люди, действительно еще считанные дни назад не подозревавшие о существовании такой территории как Южная Осетия и о сути её проблем, с видом полного знания дела рассуждают о примерном количестве погибших и даже собираются ехать за них мстить Это как про адронный коллайдер начитаться статей в прессе и начинать рассуждать о чёрных дырах и конце света, в то время как в школе была натянутая тройка по физике. | |
| Scar (14-08-2008 - 19:30): | |
Я слышал, что он говорил СОТНИ, поэтому думаю что ближе к тысячи.
Насколько я знаю, ProGi тоже забанен за то, что он евреев привлёк. На самом деле, я считаю, что всё что они сделали - это поставляли оружие в Грузию по договорённости. Мы не имеем права их винить в этом. К тому же позже представители Израиля заявили, что после того, что учинила Грузия (а я верю что именно она первой начала боевые действия), они не будут поставлять оружие наступательного характера в Грузию. По-моему, всё правильно они оценили. Но опять же, банить человека за его мнение, имхо, нехорошо совсем. По поводу 11 сентября я даже знаю почему он об этом говорил. Есть один очень интересный фильм, рассказывающий версию устроения 11 сентября американскими службами. Фильм как минимум интересный и посмотреть его стоит, чтобы сформировать своё мнение. Я вот не позволял себе утверждать, что это дело рук Америки, потому что честно говоря мне с трудом верится, что американская верхушка настолько жестока чтобы пожертвовать столькими жизнями своих подданных. Но фильм тот я посмотрел и расценил как минимум как интересный. Есть смысл задуматься хотя бы о том, что получилось всё слишком уж кинематографично и легко для террористов. Неужели такой ОГРОМНЫЙ просчёт американской службы безопасности? В общем, лично я никаких выводов делать не стал, просто намотал на ус те сведения, которые преведены в фильме. Вполне возможно, что тот забаненный был перевозбуждён когда писал об 11 сентября (может быть минуту назад тот фильм закончил смотреть ))), а его БАЦ - и сразу забанили )
| |
| yujanin (14-08-2008 - 19:38): | |
|
Scar, проги я забанил за "диссидента". Потом разбанил. Потом уже не знаю. Фильм хорош настолько же, насколько и книга "фсб взрывает Россию". Вся их ценность может быть обозначена фразой "одна бабка сказала". А путин сказал "десятки погибших, сотни раненных" посмотри ссылку на эту цитату в риа новости в одном из моих постов здесь | |
| john123 (14-08-2008 - 19:48): | |
лол. ты попутал немного. диссидентом я тебя не называл. и забанил меня не ты насколько я понял. но мне то похуй.
можно не верить книге. можно не верить фильму. но есть логические нестыковки. законы физики в тот день не работали - только этим можно многое объяснить. | |
| yujanin (14-08-2008 - 19:54): | |
|
Ну кого-то за диссидента забанил. Все слились в одно
| |
| PolMoty (14-08-2008 - 20:17): | |
| а Путин говоря про десятки погибших и сотни раненых имел ввиду, как мне кажется 15 "200-х" и 150 "300-х" из миратворческого контингента | |
| Falcon (14-08-2008 - 20:20): | |
| По моему тоже Путин говорил про миротворцев, что десятки погибли, и сотни ранены. | |
| PolMoty (14-08-2008 - 20:40): | |
|
Я ради любопытства посмотрел на карту города Цхинвали и насчитал там как минимум 120 многоэтажных(от 5 этажей домов) и сколько вы считаете там жило людей? или они пустыми стояли? Город не совсем маленький я вам скажу. Простая математика: 120 домов по 5 этажей, по 4 квартиры на этаже, по 2-3 подъезда = 4800-7200 квартир. Мимимум 2 человека в квартире допустим 9600-14400 людей минимум. В городе 30000-40000 тысяч человек населением. Около половины населения жило как раз в этих домах. Остольное в частных домах. Если ведется массированый обстрел населенного пункта , прямой наводкой из систем залпового огня которое бъет по площади, много там должно пострадать? Если то что представляет Российская сторона правда то там был ад, и пока соглашусь, голословно говорится о практически полном разрушении города. Но скорее всего там пи..ц. И еще. Многоэтажные районы, как раз находяться на окраинах причем на юге со стороны грузии, львиную долю трупов могло вывезти, наученное иностранными инструктарами воиско. вернее его часть - специально организованные группы по сокрытию сильнейших следов преступления. И такое могло продолжаться и днем под прикрытием снайперов. Но это лишь предположение, которое может многих обидить. Да и по большому счету мы не знаем вообще ничего. Мне было бы очень интересно посмотреть на снимочек хотябы с самолета после 12 августа. Если кому интересно смотрите быстрее через гугл только ланшафтный, потому, что через какое-то время он может измениться) | |
| Scar (14-08-2008 - 20:42): | |
| PolMoty, а Цхинвали 30 тысяч жителей, насколько я знаю. Было. | |
| PolMoty (14-08-2008 - 21:07): | |
|
Scar, исправился) там по догоге к Гори, вдоль реки несколько круных деревень с население около тысячи в каждой точно! И до границы между грузией и ЮОсетией совсем ничего, нормальная артилерия это растояние покроет, как вратарь мячиком до середины футбольного поля от ворот | |
| tiret (14-08-2008 - 21:51): | |
| Scar, вот ведущий то сцуко а!!!! Охренеть!!! | |
| Alex Alder (14-08-2008 - 21:56): | |
| yujanin, ты не прав на самом деле | |
| Scar (14-08-2008 - 22:07): | |
|
tiret, ага, вот и я о том же. Кстати, ещё угарно, что когда они начали говорить об агрессии Грузии, он закашлялся, чтобы эти слова заглушить, а потом быстренько на рекламу ушёл :-D | |
| kosmostar (14-08-2008 - 22:23): | |
|
Max Yes, да это я знаю, я вот факты про 11е хочу прочесть. а то Проги легко сказать "кому надо тот сам найдёт" и съебать, вместо того чтобы факты выложить, вот хотя бы с другого ника.
Дин, так там российские граждане просто. В этом всё дело, по-моему. кстати я думаю Скар знал про существование осетин как минимум из-за Газзаева меня кстати тоже интересует тот факт, почему не показывают трупов - в новостях например показывали кадры, которые в этом же новостном ролике уже показывались. конечно можно сказать, чтобы не шокировать людей и всё такое - но факты то должны быть. вот правда, если бы эти кадры показать ЕС и НАТО то это одно, а когда просто сказать это другое вот кладбище показали по телеку и сказали - типа вот кладбище, и на нём завтра появятся новые могилы или будут снова хоронить, не помню, так весь пиздец в том что показывали старые могилы - уже обнесённые железной решёткой и с обелиском, это откуда в раздолбанном войной городе за день так сделать можно? | |
| Scar (14-08-2008 - 22:39): | |
К сожалению, я не помню название фильма, а то бы написал. Что-то типа "Ветер времени" или как-то так. Там сначала про религии, потом про 11 сентября, а потом про хитрые банковские системы, кредиты и прочую замануху.
Да, конечно )
http://www.flickr.com/photos/29507379@N06/ Много трупов ты тут не найдёшь, но несколько не виденных ранее в новостях увидишь. И очень много разрушений. Много пострадавших. А вообще, вполне возможно что не показывают и из этических соображений. Хотя кстати вчера в кадр оторванная нога грузинского солдата попала... ужас... | |
| PolMoty (14-08-2008 - 22:41): | |
| Америка хитра, вот уже радар без проблем ставят. якобы про от азии, а на деле - четко подчеркнутый факт слежки за воздушным пространством РФ, Путин предлагал разместить в Азербайджане, но Буш отклонил предложение. Как всё у них примитивно, но действует черт побери(((( | |
| Scar (14-08-2008 - 22:41): | |
|
Блин, вспомнил как фильм называется! Дух времени (Zeitgeist). Скачать можно например здесь: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1054342 (с переводом) Многие критикуют первую часть фильма (о религиях), например здесь: http://anti-zeitgeistmovie.info/ Но другие две части посмотреть очень интересно. | |
| Кросавчег (14-08-2008 - 22:43): | |
| Почему у меня упоминание о фильме "дух времени" ассоциируется с "вконтакте", "одноклассники.ру" и "дом-2"??... | |
| Scar (14-08-2008 - 22:48): | |
|
Кросавчег, какой прозрачный намёк, БРАВО!!! :-D ЗЫ: пойду посмотрю ДОМ 2, а потом побегу быстрей зафренджу кого-нить вконтакте иодноклассниках ))
| |
| yujanin (14-08-2008 - 22:54): | |
Нет там ни про каких миротворцев, почитайте | |
| Кросавчег (14-08-2008 - 22:56): | |
| Scar, нет, на полном серьезе, вроде фильм многим открывает глаза на многие вещи, и мои взгляды на некоторое он только укрепил... Но почему после него остается такой осадок, не знаю даже как объяснить... как будто купил эксклюзивный чай, заварил его по всем правилам, начал пить и понимаешь что тебе впарили то же, что распихивают по чайным пакетикам.. примерно такое чувство ) | |
| Scar (14-08-2008 - 22:57): | |
|
Кросавчег, я тебя вполне понимаю ) есть такое ) просто там всё по полочкам разложено из того, что раньше появлялось по крупицам. Попахивает желтизной? Тоже согласен в принципе
| |
| Alex Alder (15-08-2008 - 00:18): | |
вариант: как будто пришёл в крутую пивнушку, взял себе литр крутого чешского за 500 р., сваренного по всем правилам, начинаешь пить и понимаешь, что, сука, от Толстяка не отличается | |
| Кросавчег (15-08-2008 - 00:19): | |
|
Alex Al-der, ну... я больше по чаю спец
| |
| kosmostar (15-08-2008 - 00:46): | |
|
Scar, а на основе чего снят фильм? реальные документы, подтверждённые свидетельства или что? меня больше это интересует, правда т.е.. про этические соображения я уже думал, но вообще надо же было предоставить западу свидетельства военных преступлений Грузии против ЮО, и факты были 100% нужны для этих целей. а так кто угодно может что угодно говорить, пока нет доказательств, к сожалению. вот и карикатуры эти оттуда, а были бы факты - я думаю сразу бы заткнулись, а те, кто рисовал карикатуры выставляли бы на посмешище самих себя. | |
| Scar (15-08-2008 - 01:06): | |
|
kosmostar, мне больше всего запомнилось в этом фильме например про стальные сваи (или как их назвать), которые держали башни-близнецы и которые после трагедии были как бы срезаны под идеально прямым углом, как-будто бы при использовании специального очень сильного быстро разъедающего вещества. Ну и плюс там много свидетельств людей из выживших, которые уже после того как самолёты врезались в здания слышали звуки взрывов где-то внизу зданий и именно после этого дома стали складываться. Вообще, там очень много различных фактов и логических предположений. Советую самому посмотреть фильм, по рассказам сложно составить впечатление. Посмотришь и, возможно, придёшь к каким-то своим выводам или просто задумаешься... посмотреть как минимум стоит. А там уж можно с лёгкой совестью не соглашаться с рассуждениями автороа или серьёзно задуматься
| |
| kosmostar (15-08-2008 - 01:15): | |
а это разве тоже террористы не могли сделать? да и
за название фильма спасибо | |
| Scar (15-08-2008 - 01:21): | |
| kosmostar, а каким образом? Если только внедрены были. Это тоже промах спец-служб тогда ещё больший. | |
| kosmostar (15-08-2008 - 01:46): | |
| Scar, так это же здания где офисы были, их разве спецслужбы охраняли? | |
| Deenamo (15-08-2008 - 02:50): | |
|
мне в школе рассказывали, что в небоскребах специально закладывают взрывчатку при строительстве -- чтобы в случае, когда зданию приходит 3,14здец, оно складывалось вниз вместо подкошенного падения на соседний квартал... не знаю, так это или нет и по поводу забаненых: на Космосе банят только за личные оскорбления, стыдно не знать! | |
| Кросавчег (15-08-2008 - 04:58): | |
| Max Yes, при строительстве - бред, сам подумай, даже при малейшем пожаре что может тогда произойти. Но, перед сносом здания, в стальной каркас действительно закладывают взрывчатку определенным образом, чтобы здание ушло вниз, и ничего не задело. | |
| john123 (15-08-2008 - 06:45): | |
Миша говорит обратное: Georgian President Mikheil Saakashvili says Tbilisi is still receiving military aid from Tel Aviv, rejecting Israeli media reports. http://www.presstv.ir/Detail.aspx?i...ionid=351020606 john123 добавил(а) 15-08-2008 в 06:48:
в школе расказывали...вот в этом вся и проблема. люди верят школьным учебникам. john123 добавил(а) 15-08-2008 в 06:59:
ты знаешь у меня пропало желание писать сюда что-то внушительное по объему. наводки тут уже дали. хотя бы этот же Zeitgest - полезно посмотреть, дает толчек к переосмыслению многих вещей. 
| |
| sova (15-08-2008 - 10:58): | |
|
блин, что ж вы прицепились к этим тысячам трупов?! как бараны за одно слово уцепились и бодаются. "Десятки погибших и сотни раненых". Дело тут не в тысячи трупов, а то что действительно Штаты уже затрахали и всё. А Саакашвили недальновидный и тупой политик. Сами грузины, кто с ними хоть какое-то счастье имел общаться не далеки, их напыщенность и превознесение себя возносится далеко в небо. Так было 15 лет назад, так есть и щас. И не надо говорить,что у нас тут все "Хавают" то, что нам пихают по телеку. В каждой стране тоже "хавают" то, что им показывают. Помимо канала "Вести" есть ещё ряд других более достоверных ресурсов, к которым можно прислушиться. Уж не надо нас полностью за дебилов считать! а то читать противно... | |
| tiret (15-08-2008 - 11:10): | |
|
Интересная информация от международной правозащитной организации Human Rights Watch : "данные о погибших в Цхинвали результате военных действий в Южной Осетии...сильно разнятся с называемыми российскими властями цифрами погибших и раненых" http://www.svobodanews.ru/Article/2...4123227387.html | |
| Scar (15-08-2008 - 15:18): | |
Я к тому, что разведка ОБЯЗАНА была доложить о том, что готовится крупный терракт. Имхо, практически всегда разведка в курсе, что что-то будет. Охрана в домах по-любому была. Я-то ничего не утверждаю, просто примерно пересказываю одну из тем, что затрагивалась в фильме. Кстати, про Пентагон там в этом фильме ещё интереснее Посмотри, по крайней мере это интересно и стоит того, чтобы потратить время на просмотр Scar добавил(а) 15-08-2008 в 15:20:
Офигеть! При строительстве? Никогда о таком не слышал :-O По-моему, это очень опасно. Мало ли от чего может сдетонировать взрывчатка? От подземных толчков например или ещё от чего. Хм. Надо бы покапаться в инете на этот счёт :-O Scar добавил(а) 15-08-2008 в 15:20:
Во-во, я об этом же подумал :-O Scar добавил(а) 15-08-2008 в 15:23:
Да, но речь не о наступательном оружии, а об обычном. По крайней мере я не раз читал заявления израильтян об этом. Они кстати ещё сказали, что поставкой оружия и тренировкой грузинских солдат занимались отставные генералы израильские и что сейчас правительство Израиля хочет разобраться с этим. Все мы знаем, что они ОЧЕНЬ серьёзно относятся к подобным вещам. Саакашвили хитрый, чтобы вплести как можно больше стран, он может и опровергать сообщения израильтян. Мы же помним сколько раз он успел нагло соглать за время боевых дейстаий в Осетии. Этому человеку веры нет никакой. | |
| kosmostar (15-08-2008 - 15:25): | |
|
ну а мы продавали арабам, и что с того? А чем отличается обычное оружие от наступательного? ) это то, которое само не стреляет, а чужие пули отбивает?
| |
| Scar (15-08-2008 - 15:40): | |
Вот и я о том же. Мы не имеем права запрещать одной стране покупать оружие у другой.
Строго говоря, понятия наступального и оборонительного оружия очень размыты, но всё-таки имеет смысл почитать вот это: http://www.lenta.ru/articles/2007/01/23/arms/ "Тяжелое орудие предлагается считать наступательным оружием. Оно допустимо в крепости: там оно добродетельно и миролюбиво по своему характеру. Но выдвиньте его в поле - и оно тотчас же становится гадким, преступным, милитаристским и подлежит запрету в цивилизованном обществе." У. Черчилль. Цитату взял оттуда же )
| |
| Саша Белый (15-08-2008 - 17:36): | |
Разбавлю политические разборки и споры, так сать:
| |
| Scar (15-08-2008 - 17:52): | |
|
pumpboy, мужик на Чака Норриса похож :-D Scar добавил(а) 15-08-2008 в 17:54: Горбачёв в шоу Ларри Кинга о войне в Осетии: | |
| Scar (16-08-2008 - 23:33): | |
|
Гыгыгыг "Америка окончательно отказалась от поддержки режима Саакашвили. Сегодня днем президент США Джордж Буш, в телефонном разговоре, предупредил Саакашвили, что впредь не будет оплачивать его счета сотовой связи и заблокирует его симку. Известно, что все финансирования марионеточного правительства, в том числе и оплата услуг мобильной связи, шло прямиком из бюджета Соединенных Штатов. Деньги не отработаны - халява закрывается." | |
| Alex Alder (17-08-2008 - 01:38): | |
|
Scar, тебя не затрахало? в мире есть гораздо более интересные вещи, чем отсос Саакашвили у Буша
| |
| DiRoN (18-08-2008 - 19:37): | |
|
"Англичане решили отомстить за Грузию" http://news.mail.ru/politics/1953329/comments/ | |
| Кросавчег (18-08-2008 - 19:43): | |
| ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ | |
| DiRoN (18-08-2008 - 20:33): | |
| каменты не пропускаем )) | |
| Redd (18-08-2008 - 21:12): | |
|
ахаха
| |
)|
|
|